РОССИЙСКИЙ РОК-ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РОССИЙСКИЙ РОК-ФОРУМ » Общество и политика » Грузия и Южная Осетия


Грузия и Южная Осетия

Сообщений 1 страница 30 из 60

1

Я думаю все уже в курсах что наворотил господин Саакашвили ночью. Мое личное мнение: на кол этого жополиза
Как думаете вы?

0

2

НикНавьин написал(а):

Я думаю все уже в курсах что наворотил господин Саакашвили ночью.

А че он натворил? Только проснулась, ничего не знаю, но ведь все интересно...

0

3

Грузия напала на Осетию

0

4

Самое противное , что бомбят не военные объекты, а колонны с гуманитарной помощью!!!

Отредактировано Злодей (2008-08-08 09:02:20)

0

5

... что-то запад подозрительно отмалчивается ...

0

6

Хрен два: американцы уже обвинили Южную Осетию в провокационном нападении на Грузию

0

7

... я имел ввиду что совет безопасности ООН не вынес никакого решения по поводу начавшегося конфликта ...
... Абхазия тоже подняла свои войска в ружье ...

0

8

Валить нахрен саакшвили давно пора! Мудила он! Интересно как наша страна отреагирует на провокацию эту!? Если и америкосы свои войска введут туда! Попахивает войной и с нашим участием! Маза фака! во дела то! подбираются гниды к нашей границе!

0

9

Черные зарвались слишком, пора их проучить...Наши стопудово влезут . В Южной Осетии очень большой процентрусского населения.

0

10

Что самое "смешное" Грузия обвинила Россию в агрессии!!!! Мы еще и виноваты. Жополизы проамериканские.

0

11

Смотрел ща новости, есть потери среди наших миротворцев! Грузия ведёт прицельный огонь по месту дислокации наших военных!

0

12

Перемирие будет когда всех зверей в горы загонят...

0

13

Вчера смотрели вырезки из зарубежных каналов, включая ББС, там показывая кадры обстрела Осетии Грузинами, говорят мол Россия напала на Грузию, маленькую кавказскую страну, которая всего лишь наводит конституционный порядок на своей территории! И ещё запись одного америкоса, где он говорит, мол никогда бы не подумал, что Россия нападёт на Осетию...

0

14

дело пахнет фурмалином... черножопые уже 2 наших истребителя сбили, а наши все-го навсего хотят, чтобы видишь ли грузия извинилась за убийство уже по-моему тысяч людей. давить пидоров этих надо, а не извинений выпрашивать!!!

0

15

У нас дома кипеш!Только что объявили,что Абхазия вступила в войну с Грузией.Утром звонили Шурику (близкий мне человек) он не мог от туда выехать,а сейчас звоним и номер вообще не отвечает.
Доездился!!!! o.O

0

16

Я как всегда узнаю все последний
Зачем воевать???? дибилы

0

17

Саакашвилли на кол! Никто войны не хочет. Грузины нарушили все законы чести. Они напали во время олимпиады. Они постоянно клевечут на нас. Что Россия во всем виновата. Что мы напали первые и вот вот из завоюем. Да нафиг они нам нужны. Если б Америка им не помогала, то они бы сдулись сразу бы. Они сами из себя ничего не представляют!

0

18

Мы как всегда проигрываем информационную войну. Даже те нелепые и просто чудовищно лживые заявления это шлюхи Саакашвили уже легли на слабый детский мозг ограниченных америкосов. Вчера, для контраста показывали интервью с америкосом и немцем. Америкосу в уши насрали и он сразу начал гнать типа "Россия агрессор, ввела войска в Грузию" а немец сказал что все неоднозначно и в ситуации надо разобраться.

0

19

Грузи нарушила подписанный обоими сторонами договор(в данном договоре Грузия не имела права на нападение на Осетию)
Осетинская тяжолая артирелия стоит на границе у грузии(так же в договоре было сказано что ни одна из непризнанных республик не може пересеч своей артилерией определённую часть границы)в случае нападения Грузии на войска,они открывают ответный огонь на порожение.
Президент готов поддерживать Осетию и поставлять туда свих боевиков,оружие и гуманитарную помощь.

0

20

США и НАТО спешат на помощь Грузии

Совет безопасности ООН фактически расписался в своей беспомощности. На неформальном заседании, которое проходило в закрытом режиме, его члены вновь не смог определиться с единой позицией по ситуации, сложившейся в Южной Осетии. Как заявил по окончании встречи представитель Бельгии (страны, председательствующей в Совбезе в этом месяце) Ян Граулс, для Совета безопасности почти невозможно принять какие-либо решения в данный момент. На предыдущем заседании, которое состоялось 8 августа и прошло в открытом режиме, СБ ООН также не смог согласовать единый документ по конфликту, ограничившись призывами воздержаться от провокаций и соблюдать "олимпийское спокойствие".

Поняв, видимо, что на Совбез надеяться не приходиться, председательствующая в Евросоюзе Франция решила взять инициативу в свои руки. Как сообщили накануне вечером бельгийские СМИ, "в начале будущей недели" французы намерены созвать экстренное заседание глав МИД 27 стран-членов этой региональной организации с целью содействияу регулированию грузино-осетинского конфликта. Ранее в субботу глава МИД Польши Радослав Сикорски обратился к руководству Франции с призывом срочно созвать чрезвычайную встречу лидеров ЕС по конфликтной ситуации.

В свою очередь, президент Франции Николя Саркози призвал к немедленному прекращению огня в рамках трехступенчатого плана по урегулирования грузино-югоосетинского конфликта. Он также обратился к российским и грузинским вооруженным силам с призывом вернуться к своим прежним позициям и потребовал уважения территориальной целостности и суверенитета Грузии. Кроме того, Саркози выразил "глубокое беспокойство" по поводу сложившейся ситуации и "осудил эскалацию насилия".

Тем временем США обрушили на Россию новую волну критики. В частности, Вашингтон обвинил нашу страну в использовании "непропорциональной силы" по отношению к Грузии в ходе конфликта в Южной Осетии. По словам Джеффри, действия Москвы будут иметь "серьезные и долгосрочные последствия для американско-российских отношений". "Ответ со стороны России был опасным и несоразмерным, на какую бы угрозу она ни ссылалась, - заявил заместитель советника президента США по национальной безопасности Джеймс Джеффри. - Мы призываем к немедленному прекращению огня и выводу всех войск из состояния повышенной боевой готовности". Он также добавил, что США "очень обеспокоены текущей ситуацией", и подчеркнул, что американское правительство будет еще более встревожено, если информация об атаках российскими военнослужащими грузинских территорий подтвердится. В связи с обстановкой, сложившейся в регионе, посольство США в Грузии начало эвакуацию семей дипломатов с территории страны. Ожидается, что первый конвой из Тбилиси в столицу Армении Ереван отправится сегодня, второй - 11 августа.

Сегодня же грузинская сторона заявила о том, что Тбилиси обратился к Вашингтону с просьбой выступить в качестве посредника в его конфликте с Москвой. Сообщается также, что в Грузию прибывает группа представителей Евросоюза, США и НАТО, чтобы помочь в разрешении кризиса. Однако о переговорах с Россией, похоже, пока речь не идет. Дело в том, что Москва отказалась начинать дипломатическое урегулирование конфликта без подписания Грузией договора о неприменении силы в отношении Южной Осетии. Об этом сегодня заявил статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин. "Грузия должно отвести войска на линию 1992 г., что предусмотрено Дагомысскими соглашениями, - подчеркнул он. - Необходимо подписать договор о неприменении силы. Без заключения договора не может идти речь о начале переговоров.

По словам Карасина, урегулирование ситуации будет непростым, поскольку "подорвана вера осетин и абхазцев, что они могут безопасно жить в едином государстве с грузинами". "Саакашвили сделал для этого все возможное и невозможное", - отметил замминистра. Он также подчеркнул, что действия России в зоне конфликта "абсолютно правые и обоснованные". "Мы выступаем не против Грузии, а против милитаризированного, агрессивного курса нынешнего грузинского руководства", - отметил замглавы МИД РФ.

Вместе с тем Григорий Карасин обвинил страны Запада в использовании двойных стандартов при оценке происходящего в Южной Осетии. "Трагедия в Южной Осетии показала опасность цинизма и двойных стандартов, которые, к сожалению, присущи ряду государств, считающих себя ответственными членами международного сообщества", - сказал замминистра. - Те, кто принимает безответственные и преступные решения, должны получит четкую и ясную оценку со стороны международного сообщества... В очередной раз Запад повел себя странно, в первые часы после начала агрессии невнятно замолчав, потом заняв позицию критики и ставя под вопрос действия России в Южной Осетии, их цели и темпы".

Ранее постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин провел в Брюсселе встречу с начальником штаба объединенных вооруженных сил НАТО в Европе Хансом-Хайнцем Латтером, которая состоялась по просьбе принимающей стороны. В ходе беседы Рогозин объяснил, что именно стоит за решаемой Россией в Южной Осетии задачей по понуждению Тбилиси к миру. "Наши действия ограничиваются во времени, территорией и целью, - подчеркнул Рогозин. - Мы полагаем, что НАТО не участвует в конфликте". При этом постпред РФ в НАТО обвинил Михаила Саакашвили, который заявлял, что "Грузия находится в состоянии войны с Россией", в попытке "интернационализировать" конфликт в Южной Осетии. По словам Рогозина, грузинский лидер "даже не может себе представить, что это такое - быть в состоянии войны с Россией".

Между тем уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин предложил создать международный трибунал по Южной Осетии. По его словам, тот, кто отдал приказ о ночном уничтожении Цхинвали, является главным виновником сложившейся ситуации. "Необходимо на очень серьезном международном уровне найти ответственных и привлечь их к законному международному суду, - заявил омбудсмен. - Может быть, для этого стоит специально создать международный трибунал, как неоднократно создавались международные трибуналы по другим случаям массового истребления людей и массового разрушения городов. Подозреваться должны те, кто отдавал приказы, и это должно быть очень тщательным образом выяснено и расследовано". В связи с этим Лукин призвал все международные правозащитные организации, в частности, Совет Европы, а также уполномоченного по правам человека Совета Европы, всерьез заняться этим вопросом.

0

21

Посмотрим, что они там надумают...Европа как всегда: хотят и рыбку съесть и на х... сесть.

0

22

НикНавьин написал(а):

Европа как всегда: хотят и рыбку съесть и на х... сесть.

Европа мечется и не знает чью сторону принять, ведь от принятого решения будет зависеть расстановка сил не только в регионе, но и  во всем мире. Американцы далеки и обстрагированны, они даже путают Грузию со своим штатом Джорджия, более того они , несмотря на весь тот произвол творящийся в Ираке и Афганистане, не могут объективно воспринимать тот поток информации идущий из Грузии. Рядовой американец попросту не способен к аналитике происходящих событий, он полагает, что это за него это должно делать Правительство и потом доводить до сведения граждан. Европа же, находясь в непосредственной близости к конфликту более осторожна в высказываниях и действиях, и нерешительность Совбеза ООН только усугубляет положение в регионе, в таких ситуациях нельзя затягивать, а надо принимать решение быстро и безаппеляционно. Мы же наблюдаем совершенно иную картину, отсутствие решительных действий Совбеза подрывает авторитет международных организаций. Неужели вся митровая  общественность должна подчиняться решению только одной страны (в данном случае это США)??? США уже игнорировало решение Совбеза по отношению войны в Ираке. Это критический момент: или организации даного типа будут существовать и выполнять свои непосредственные функции либо им попросту придется прекратить свое существование либо проводить реструкторизацию.

0

23

Ха, а где находится штаб-квартира ООН? В Нью-Йорке...Это говорит лишь о том, что ООН всегда были верными последователями звездно-полосатой "демократии". Сейчас Совбез ООН сильно напоминает свою  предшественницу: Лигу Наций, которая в 1939 году отдала Гитлеру Чехословакию.  Сколько Совбез уже совещается? Дня три как минимум и до сих пор оин не могут (а скорее всего просто не хотят) прийти к какому-то решению. ООН изжила себя еще во времена войны в Югославии, показав свою полную неспособность остановить кровопролитие. Американцы тогда спокойно разбомбили Белград и еще множество славянских городов под невнятное повизгивание Генерального секретаря ООН. Затем был Ирак, где ООН опять обосрались. Теперь вот Южная Осетия  и я думаю, что они обосруться снова. Скорее всего наши раздолбят зверей и те начнут партизанскую войну, а Сукашвили свалит куда-нить в Америку и будет строить из себя политического беженца...

0

24

Военнослужащий США - о грузинской армии: «Их надо держать от НАТО дальше»

В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии.

Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке:

«...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза...

На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может...

Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»

0

25

Невольно вспоминается фраза Антибиотика из "Бандитского Петербурга":

"...Есть еще такие черножопые, которые хотят сразу с ишаков на мерседесы пересесть"

0

26

1. Как с военной точки зрения квалифицируются действия Грузии?

- Поскольку Южная Осетия (ЮО) является непризнанной республикой, объявившей о выходе из состава Грузии, действия последней можно квалифицировать как вооруженную агрессию.

Цель ее очевидна - силовым способом вернуть ЮО в состав Грузии и восстановить власть Тбилиси над строптивой республикой. Это пока можно считать внутренним локальным вооруженным конфликтом средней интенсивности с некоторыми признаками гражданской войны (воюют сограждане некогда единого государства).

Отказавшись от политических способов урегулирования конфликта, Грузия грубейшим образом нарушила Соглашение 1992-1994 годов, которые обязывают участников конфликта не прибегать к силовым действиям.

Боевые действия со стороны ЮО - это попытка защитить с помощью оружия суверенитет республики, народ которой не хочет жить в составе Грузии (проголосовав за это на референдуме еще в начале 90-х).
2. Что имеют право делать российские миротворцы в зоне грузино-южно-осетинского конфликта, а что нет?

- Главная задача российских миротворцев - не допускать вооруженных столкновений в зоне конфликта. Но применять оружие им разрешено лишь в случае прямой угрозы жизни миротворцев или гражданам конфликтующих сторон. Возникает резонный вопрос: а почему же сейчас наши миротворцы допустили вооруженное столкновение, сами попали под обстрел и понесли потери? Причем, даже от грузинских «коллег-миротворцев». Что можно расценивать как предательский удар в спину. Тут несколько причин. «Рассеянные» позиции (контрольные посты) 500 наших миротворцев оказались в стороне от направления главного удара 10-тысячной грузинской группировки.Быстро и эффективно противодействовать такой силе невозможно. Для этого необходимо оперативно произвести перегруппировку, чтобы стянуть подразделения в единый «кулак» (а в горной местности при ограниченном количестве дорог это быстро сделать невозможно, да и грузины скрытно взяли под контроль эти дороги и прилегающие к ним командные высоты). На обстрел грузинами мест дислокации миротворцы ответить не могли по той причине, что войска Саакашвили стреляют из гаубиц и систем залпового огня с дальности 10-20 км. А дальнобойного оружия у миротворцев нет.

Кроме того, командование миротворцев вынуждено постоянно согласовывать свои действия с Москвой. В Москве же генералы не рискуют брать на себя ответственность за поведение миротворцев в экстремальной ситуации и рекомендуют им «действовать по обстоятельствам». А командиры миротворцев, в свою очередь, такими же образом «проявляют осторожность». И если называть вещи своими именами, то очевидно, что мощь грузинской группировки и стремительность ее действий оказались такими, которые превратили наш миротворческий контингент в «несущественный фактор» на поле боя. Миротворцев превратились, по сути, в наблюдателей войны.
. Каково соотношение сил грузинской и южно-осетинской армий?

- Общая численность вооруженных сил Грузии - более 33 тысяч человек. Основные вооружения: до 100 танков, более 200 БМП и БТР, более 100 артиллерийских орудий, 18 систем залпового огня БМ-21 "Град". В ВВС Грузии - 7 штурмовиков Су-25 и около 30 вертолетов (в основном - еще советского проивзодства, но есть и американские хорошо отремонтированные и модернизированные «Ирокезы»).

В последние годы грузинская армия пополнилась беспилотными летательными разведаппаратами «Гермес» (10-15 ед.), купленными у Израиля. 6 из них уже сбиты ПВО ЮО. В вооруженных силах  Грузии есть две бригады «коммандос», подготовленные специалистами США.

Южно-осетинская армия (это, правда, громко сказано) имеет под ружьем 3-5 тыс. человек - главным образом ополченцев, вооруженных автоматами и гранатометами. Есть несколько стареньких советских танков (8-10) и потрепанных БТР (20-22). Еще - 1 боевой вертолет. Все.
В случае полной мобилизации в ЮО может быть призвано еще тысяч 15-20 ополченцев, которым может не хватить стрелкового оружия, хранящегося на складах. Реально же соотношение боевых потенциалов конфликтующих сторон можно оценивать как 10 к 1. Иными словами, у грузин десятикратное «избыточное» преимущество.

4. Чем может помочь Россия Южной Осетии?

- Все зависит от политического решения Кремля. Россия может в течение дня перебросить в республику такое количество стрелкового и тяжелого оружия, которого хватит на оснащение и 50-тысячной армии ЮО. Или же вместо этого направить в ЮО мощную армейскую группировку, которая будет дейстствать под прикрытием авиации (которая быстро лишить грузинкую армию поддержки с воздуха). Сейчас Кремль стоит перед дилеммой: или идти на прямое впешательство в вооруженный конфликт, или «накачать» армию ЮО вооружениями и российскими специалистами (включая спецназ). Но, судя по последним событиям (в Цхинвал вошла российская военная техника), видимо, выбран «смешанный вариант».
5. Как могла развиваться грузино-южно-осетинская война без вмешательства России?

- Если бы Россия отказалась от вооруженной поддержки ЮО, то война могла закончиться быстро - дня за 2-3. Максимум через неделю. И перерасти в диверсионно-партизанскую со стороны осетин и поддерживающих их добровольцев. Если Цхинвал будет взят грузинами под полный контроль, то остатки осетинских формирований будут вынуждены уйти в горы или “прижаться” к подразделениям Российской армии, чтобы действовать вместе.

6. Зачем Грузия объявила о 100- тысячной мобилизации?

- Это необходимо Тбилиси прежде всего для того, чтобы брать под плотный контроль захваченные населенные пункты и территорию ЮО. А заодно - пополнить свои воюющие подразделения, которые понесли потери. Еще одна причина - понимание грузиснким руководством и Генштабом, что в ЮО, возможно, придется воевать с русскими. А это уже не 5-тысячная плохооснащенная осетинская армия…

7. Может ли грузино-южно-осетинская война превратиться в «большую кавказскую»?

- Да, такой поворот событий вероятен. Ввод российской бронетехники в ЮО может привести к неизбежному прямому столкновению Российской и грузинской армий. А продолжительность сражений во многом будет зависеть не только от решительности действий наших военных, но и от поддержки Грузии со стороны США, Турции, Украины и других стран, которым не по нраву российская политика на Кавказе. По сути, российско-грузинская схватка за Кавказ уже началась. И уже абсолютно ясно, что теперь Южная Осетия в обозримом будущем не будет в составе Грузии. Осетины долго не простят грузинам этой кровавой агрессии.

8. Может ли Грузия стать «кавказским Израилем»?

- Тут все в решающей степени будет зависеть от США и НАТО. За счет помощи США Грузия всего за 5 лет подняла военный бюджет с 30 миллионов долларов до 1 миллиарда! Военные расходы Грузии сегодня составляют уже 10% ВВП, что является мировым рекордом. Таких трат никога не было даже у стран, участвующих в мировых войнах. Ибо опимальными считаются военные расходы, составляющие не более 3-4% от ВВП. “Каказский Израиль” нужен США презже всего как плацдарм для заркпления своих антироссийских интерсов на Кавказе руками грузин.

9. Как могут развиваться события в ближайшие дни?

- Задача российских подразделений, вошедших в ЮО, - прежде всего, снять блокаду грузинами Цхинвала и отшвырнуть их на грузинскую территорию. Полное господство российских ВВС в воздухе уже обеспечено, что позволяет легче гнать агрессоров на их территорию.

Хочется верить, что наши генералы учли печальный опыт штурма Грозного в январе 1995-го и не пошлют танки и БТРы в горловины осетинских населенных пунктов (хотя многие из них грузинские бомбежки уже сравняли с землей).

Самая большая проблема для наших военных - не допустить гибели осетин от «дружественного огня». Грузины понимают, что в открытом бою с русскими и осетинами им придется туго, и потому стремятся прижиматься к осетинскому населению. Российским войскам предстоит произвести «большую зачистку» ЮО от грузинских войск. Быстро это нельзя сложно. Начинается этап трудной горной войны, в которой маневренные возможности наступающих ограничены, а обороняющиеся стремятся закрепиться на командных высотах и сдерживать продвижение противника…

0

27

У меня иногда такое ощущение складывается будто США попросили грузию напасть, чтобы вмешаться и обосноваться у них. Поближе к нам

0

28

Sarcon написал(а):

У меня иногда такое ощущение складывается

Ощущуения тебя не подводят...

0

29

Накануне грузинский провокатор вновь выступал в прямом эфире CNN, где поведал о необычной бомбе со сбитого российского самолета. По его словам, предназначалась она как раз для США.

«Америку очень уважают в Грузии и, между прочим, это, возможно, было одной из причин, почему мы подверглись нападению. Одна из неразорвавшихся бомб, обнаруженных на сбитом вчера российском самолете, несла трагикомическую фразу «Это для американцев, это для НАТО» на русском языке - она не взорвалась», - заявил Саакашвили.

Стоит отметить, что никаких доказательств при этом президент Грузии не предъявил.

В Кремле к «адресным» бомбам отнеслись без энтузиазма. «Пропагандистские трюки, постановочные съемки - это искусство, которому грузинские пропагандисты неплохо обучились и, судя по всему, продолжают обучаться... В заблуждение это никого ввести не сможет», - приводит «РИА Новости» комментарий замглавы администрации Кремля Алексея Громова.

ссытесь вместе со мной!!!

0

30

Грузия,Give peace a chance!

0


Вы здесь » РОССИЙСКИЙ РОК-ФОРУМ » Общество и политика » Грузия и Южная Осетия